Ψηφιακής Διακυβέρνησης: με ανοιχτά χαρτιά για Κτηματολόγιο, Πολεοδομίες

Του Αργύρη Δεμερτζή/

Για τα δύο θέματα αιχμής, που απασχολούν το καθημερινό έργο του μηχανικού και χιλιάδες πολίτες, το Κτηματολόγιο για το οποίο τόνισε ότι «ναι μεν η κτηματογράφηση ολοκληρώνεται τον επόμενο χρόνο αλλά έχουμε μετά πολύ δουλειά να κάνουμε για να διορθώσουμε λάθη και να βοηθήσουμε τους πολίτες να μην χάσουν περιουσίες» και για την μεταφορά των ΥΔΟΜ των Δήμων στο Κτηματολόγιο, μίλησε μα ανοιχτά χαρτιά ο υπουργός Ψηφιακής Διακυβέρνησης Δημήτρης Παπαστεργίου.

-«Δεν πάμε να τα φέρουμε τα ίδια ακριβώς προβλήματα που υπήρχαν στις ΥΔΟΜ της Αυτοδιοίκησης στο Κτηματολόγιο. Εδώ πρέπει να γίνει το μεγάλο βήμα», τόνισε ο Δημήτρης Παπαστεργίου μιλώντας στο συνέδριο του ΤΜΕΔΕ και σημείωσε χαρακτηριστικά ότι: «είμαι ο τελευταίος που θα έλεγα ότι αυτή η αλλαγή γίνεται γιατί οι Δήμοι  δεν τρέξανε καλά τις Πολεοδομίες».

 Ανάληψη ευθύνης, για τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι μηχανικοί στο Κτηματολόγιο

-«Εδώ έχουμε πολύ ευθύνη και εμείς ως υπουργείο για ζητήματα με τα οποία έρχονται καθημερινά οι μηχανικοί σε επαφή» απάντησε εισαγωγικά ο Δημήτρης Παπαστεργίου σε δημοσιογραφικό ερώτημα για τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι μηχανικοί στο καθημερινό έργο τους και απευθυνόμενος προς το ακροατήριο των μηχανικών του συνεδρίου είπε χαρακτηριστικά:

-«Πρώτον είναι το Κτηματολόγιο, ξέρω ότι όλοι μέσα σας βρίζετε αλλά είστε ευγενικοί  και δεν  μου το λέτε…»

Για το Κτηματολόγιο, ο υπουργός Ψηφιακής Διακυβέρνησης μίλησε με ρεαλιστική προσέγγιση, παίρνοντας για άλλη μια φορά αποστάσεις από τις επικοινωνιακές πρακτικές που κρύβουν κάτω από το χαλί τα μεγάλα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι επαγγελματίες και χιλιάδες ιδιοκτήτες.

Αφού παραδέχθηκε ότι υπάρχουν τα προβλήματα, είπε επίσης προς το ακροατήριο των μηχανικών του συνεδρίου ότι:

-«Ξέρουμε όμως όλοι πάρα πολύ καλά ότι είχαμε να αντιμετωπίσουμε ένα τεράστιο έργο. Το Κτηματολόγιο, το μεγαλύτερο έργο πληροφορικής αλλά δεν είναι στην ουσία έργο πληροφορικής είναι ένα τεράστιο αναπτυξιακό έργο. Το πώς σήμερα δηλαδή όλη αυτή η πληροφορία από τα υποθηκοφυλακεία  όλης της χώρας ψηφιοποιείται, πως όλες αυτές τις μελέτες που ξεκίνησαν πριν από 30 χρόνια σήμερα θα έρθουν και θα πέσουν πάνω σε νέα υπόβαθρα και πώς θα μπορέσει κάποια στιγμή, μαζί με τη βοήθεια του Ψηφιακού Χάρτη του ΤΕΕ, όλη αυτή η πληροφορία να υπάρχει σε ένα χάρτη. Να υπάρχει δηλαδή ένας χάρτης με όλα τα γεωχωρικά δεδομένα, τις χρήσεις γης, δασικά, κ.ο.κ ακόμα και τα δίκτυα θα έλεγα για να ξέρουμε ακριβώς τι γίνεται».

«Έχουμε πολύ δουλεία να κάνουμε, για να διορθώσουμε λάθη και να μην χαθούν περιουσίες»

-«Θέλει δουλειά, συνέχισε ο κος Παπαστεργίου, αλλά πλέον είμαστε πολύ κοντά γιατί όλα αυτά τα έργα τρέχουνε. Το Κτηματολόγιο ολοκληρώνεται ως προς την κτηματογράφησή του την νέα χρονιά αλλά έχουμε πολύ δουλειά μετά, για να διορθώσουμε λάθη και να στηρίξουμε όλο αυτό το έργο. Το πώς μπορούμε δηλαδή πλέον αυτό το έργο να  είναι ζωντανό,  γιατί είναι μια ζωντανή ιστορία το Κτηματολόγιο, πως διορθώνουμε λάθη, πώς βοηθάμε πολίτες για να μην χάσουν περιουσίες. Υπάρχουν πολλά προβλήματα ακόμα. Και δεν μιλάω μόνο για τα Ιόνια και την Κρήτη, που είναι πολύ χαρακτηριστικές περιπτώσεις. Αλλά υπάρχουν και άλλοι ιδιοκτήτες, που δεν ήταν εδώ, είχαν δικαστήριο τα οποία  τρέχανε…  Στόχος είναι να υπάρχει  ένα ενιαίο γεωχωρικό υπόβαθρο».

Για τα προβλήματα στις Πολεοδομίες ευθύνεται η πολυνομία, όχι η Αυτοδιοίκηση 

Τις Πολεοδομίες επισήμανε ο υπουργός Ψηφιακής Διακυβέρνησης,  ως επίσης μεγάλο θέμα που απασχολεί το καθημερινό έργο των μηχανικών.

-«Η μεγάλη αλλαγή που έρχεται με τις Πολεοδομίες, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι μέχρι σήμερα για αυτό ευθύνεται  η αυτοδιοίκηση, είμαι ο τελευταίος που θα έλεγα ότι αυτή η αλλαγή γίνεται γιατί οι Δήμοι  δεν τρέξανε καλά τις Πολεοδομίες. Υπήρχαν αντικειμενικές δυσκολίες. Η πολυνομία είναι το μεγάλο πρόβλημα. Δηλαδή  ότι διαφορετικά κάποια Πολεοδομία ερμήνευε μια νομοθεσία, σε σχέση με μία άλλη. Υπήρχαν Δήμοι που ήταν πολύ μπροστά σε γεωχωρικά συστήματα και άλλοι που δεν είχαν τίποτα. Άρα πάμε να ομογενοποιήσουμε πλέον όλη αυτή την πληροφορία και τις διαδικασίες, και κυρίως εκτός από την Κωδικοποίηση της πολεοδομικής νομοθεσίας θα πάμε και σε μία απλοποίηση, για την οποία σήμερα δουλεύει το υπουργείο Περιβάλλοντος», είπε ο Δημήτρης Παπαστεργίου.

-«Για ποιο λόγο έρχονται οι ΥΔΟΜ των Δήμων στο Κτηματολόγιο;» έθεσε ο υπουργός το ερώτημα και απάντησε:

-«Γιατί το Κτηματολόγιο είναι σήμερα ο μεγαλύτερος φορέας που ασχολείται με την ακίνητη περιουσία στην Ελλάδα. Είναι παντού – κάτι σαν τα  jumbo έτσι, και είμαστε παντού- υπάρχουν σε όλες τις πρωτεύουσες το νομών Κτηματολογικά Γραφεία»

-«Συνεπώς, συνέχισε ο κος Παπαστεργίου, υπάρχει μία στημένη δομή και μια οργανωτική δομή, η οποία μπορεί να υποστηρίξει  αύριο το πρωί τις Πολεοδομίες. Άρα και αυτό θα μπορέσει να κάνει τη δουλειά τον μηχανικών πιο εύκολη. Αλλά εδώ πρέπει να δουλέψουμε πάρα πολύ μέσα στο 2026. Δεν πάμε να τα φέρουμε τα ίδια ακριβώς προβλήματα που υπήρχαν στις ΥΔΟΜ της Αυτοδιοίκησης στο Κτηματολόγιο. Εδώ πρέπει να γίνει το μεγάλο βήμα», είπε ο ίδιος.

Σε σχέση με τη δουλειά του μηχανικού και την τεχνητή νοημοσύνη εκτίμησε ότι «δεν θα πεθάνει ποτέ» και έθεσε πολύ ψηλά το ζήτημα της εκπαίδευσης και της ανάπτυξης δεξιοτήτων.

Στη Βουλή το νομοσχέδιο για το εργοστάσιο τεχνητής νοημοσύνης «Pharos»

Κατά την ομιλία του στο συνέδριο του ΤΜΕΔΕ, ο υπουργός Ψηφιακής Διακυβέρνησης Δημήτρης Παπαστεργίου αναφέρθηκε στις ευκαιρίες και τις προκλήσεις που δημιουργεί η Τεχνητή Νοημοσύνη. Και ανακοίνωσε ότι ότι το νομοσχέδιο για το εργοστάσιο τεχνητής νοημοσύνης «Pharos» αναμένεται να τεθεί προς ψήφιση στη Βουλή την ερχόμενη εβδομάδα.

Σύμφωνα με τον Υπουργό, με το έργο αυτό δημιουργείται στην ουσία ο πυρήνας του συστήματος τεχνητής νοημοσύνης της χώρας. Όπως εξήγησε ο Pharos είναι στην ουσία δύο πράγματα, το πρώτο είναι ο εθνικός υπερυπολογιστής, ο Δαίδαλος, που κατασκευάζεται στο Λαύριο και το δεύτερο κομμάτι αφορά ένα επιχειρηματικό κέλυφος, προϊόν συνεργασίας του Υπερταμείου με το Ελληνικό Δημόσιο, με ποσοστό 70-30% αντίστοιχα. Στόχος, κατά τον Υπουργό, είναι στο κέλυφος αυτό «να φέρουμε τις νεοφυείς επιχειρήσεις, στις οποίες πέρα από τα εργαλεία που θα τους προσφέρουμε, να τους δώσουμε, πιθανώς, περαιτέρω κίνητρα για να βγουν στην αγορά».

«Πρέπει να δούμε τις πόλεις πιο ανοιχτά, πιο διευρυμένα»

Στο πλαίσιο της συζήτησης με τον δημοσιογράφο Γιώργο Κακούση και θέμα «Ψηφιακός μετασχηματισμός και Τεχνητή Νοημοσύνη: Το νέο πλαίσιο για πόλεις, υποδομές και κλιματική αλλαγή», ο κ. Παπαστεργίου εστίασε και στο μέλλον των πόλεων εκτιμώντας ότι «το διακύβευμα είναι μεγάλο και στην πολιτική προστασία, αλλά και στην βιωσιμότητα».

-«Είναι ξεκάθαρο ότι οι πόλεις μας έτσι όπως έχουν δομηθεί, δεν θα πάνε μακριά. Η Αθήνα έχει φτάσει στα όρια της, οι υποδομές που έγιναν με δεδομένα πριν 20 χρόνια δεν μπορούν να εξυπηρετήσουν τις ανάγκες του σήμερα» τόνισε και πρόσθεσε ότι «πρέπει να δούμε τις πόλεις πιο ανοιχτά, πιο διευρυμένα».

Σε αυτή την κατεύθυνση, ο κ. Παπαστεργίου εξέφρασε την πεποίθηση ότι «πρέπει να δώσουμε κίνητρα στην επαρχία» και έδωσε σχετικά παραδείγματα σημειώνοντας ότι «οι δρόμοι είναι ένα κίνητρο, όπως και οι υποδομές ευρυζωνικότητας σε όλη τη χώρα», καθώς όπως σχολίασε «η αποκέντρωση θέλει ταχύτητες». «Να δημιουργήσουμε υποδομές και να απλώσουμε την παραγωγικότητα παντού» πρόσθεσε.

Προτεραιότητα σε δορυφόρους και τεχνητή νοημοσύνη

Στην συνέχεια ο Υπουργός αναφέρθηκε στην τεχνητή νοημοσύνη, η οποία όπως είπε έχει καλή και κακή πλευρά. «Η καλή πλευρά της ΤΝ είναι η πρόβλεψη ακραίων καιρικών φαινομένων, η πρόβλεψη κινδύνων, όπως πώς θα κινηθεί μία πυρκαγιά, η πρόβλεψη φυσικών καταστροφών» ανέφερε ως παράδειγμα. Στο κομμάτι αυτό αναμένεται να συμβάλλουν οι ελληνικοί δορυφόροι, που μπορεί στην πλειονότητά τους να εκτοξεύονται το 2026, ωστόσο, υπενθύμισε ότι ήδη σήμερα βρίσκονται στο διάστημα 5 ελληνικοί δορυφόροι, τρεις εκ των οποίων είναι κατασκευασμένοι εξ ολοκλήρου από ελληνικές εταιρείες.

Σε ό,τι αφορά τους δορυφόρους που έρχονται, αυτοί είναι θερμικοί και οπτικοί δορυφόροι υψηλής και υπερυψηλής ανάλυσης που μπορούν να παρέχουν δεδομένα για τα δάση, την ποιότητα νερών, ακόμα και αγροτικές καλλιέργειες. Έτσι, θα επιτραπεί η ανάπτυξη συστημάτων που, στην περίπτωση των αγροτών, θα διασφαλίζουν μεγάλη ταχύτητα στις διασταυρώσεις.

Στη συνέχεια ο κ. Παπαστεργίου εντόπισε την κακή πλευρά της ΤΝ στο ζήτημα της ενέργειας που απαιτεί. Σύμφωνα με τον Υπουργό η λύση βρίσκεται στην καθαρή ενέργεια που παράγεται στη χώρα και η οποία ξεπερνά τις ανάγκες. «Μπορούμε να συνδυάσουμε την ενέργεια πίσω από τον μετρητή, δηλαδή, να παράγουν ενέργεια οι ΑΠΕ και αυτή να καταναλώνεται τοπικά, επομένως να είναι διεσπαρμένες σε όλη την Ελλάδα και κυρίως σε περιοχές που υπήρχαν γραμμές όπως η Μεγαλόπολη και η Πτολεμαΐδα και τα data centers να δουλέψουν σαν μπαταρίες».

Το μεγάλο στοίχημα είναι να αφήσεις πίσω μία οργανωμένη δημόσια διοίκηση

Ερωτηθείς για το τι θέλει να αφήσει πίσω του, μετά τη θητεία του στο Υπουργείο Ψηφιακής Διακυβέρνησης, ο κ. Παπαστεργίου έθεσε τον στόχο της ψηφιοποίησης της χώρας υπογραμμίζοντας ότι «πρέπει να έχουμε σωστά μητρώα πολιτών, ακινήτων, αυτοκινήτων καθώς και το Κτηματολόγιο». Όπως εξήγησε «αν θες να είσαι σοβαρός και να προσεγγίσεις επενδύσεις, πρέπει αυτοί οι ψηφιακοί χάρτες που δουλεύουμε με το ΤΕΕ να είναι ένα πράγμα και να είναι ξεκάθαρο».

«Το μεγάλο στοίχημα είναι να αφήσεις πίσω μία δημόσια διοίκηση που θα είναι οργανωμένη» είπε κλείνοντας.